7月25日，首屆北京文化論壇開幕。從事文化領(lǐng)域研究近40年的中央黨校（國家行政學(xué)院）教授祁述裕出席本屆論壇。他在接受新京報(bào)記者采訪時(shí)表示，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)文化生產(chǎn)、傳播的影響比印刷技術(shù)、電訊技術(shù)更深刻。比如，大數(shù)據(jù)成為一種核心生產(chǎn)要素，數(shù)據(jù)已成為推動(dòng)文化生產(chǎn)力的重要引擎。

他告訴記者，近些年，北京等國內(nèi)中心城市，人工智能、5G、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)等新技術(shù)發(fā)展迅速，帶來傳統(tǒng)文化業(yè)態(tài)深刻變革。如今，北京民營(yíng)文化企業(yè)百強(qiáng)中，數(shù)字文化企業(yè)占比超過70%。

數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代需要做好數(shù)據(jù)的開放和共享。數(shù)據(jù)開放，首先是政府和提供公共服務(wù)部門的數(shù)據(jù)開放。應(yīng)該本著“公開是原則，保密是例外”的要求，盡可能實(shí)現(xiàn)開放和共享?！爱?dāng)前我國的數(shù)據(jù)開放程度還有待提高。數(shù)據(jù)來源于民眾，最終服務(wù)于民眾；開放數(shù)據(jù)的目的是確保公眾能夠更好地分享數(shù)據(jù)，提高數(shù)據(jù)使用效能。同時(shí)，還應(yīng)該盡可能提高數(shù)據(jù)使用的便利度，降低成本。”祁述裕說。

談現(xiàn)狀

數(shù)字技術(shù)在重塑文化產(chǎn)業(yè)

新京報(bào)：在你從事文化研究的數(shù)十年時(shí)間里，你見證了文化業(yè)態(tài)更迭、文化載體變化。你認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)給文化領(lǐng)域帶來了怎樣的變化？

祁述裕：我是1982年參加工作的。當(dāng)時(shí)報(bào)紙和電視是主要的文化傳播載體，人們通過報(bào)紙和電視獲得信息。這種情況一直延續(xù)到上世紀(jì)90年代末。90年代末，北京的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)開始蓬勃興起。當(dāng)時(shí)每隔幾天，就有一家新的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)誕生。

近些年，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)飛速發(fā)展。擴(kuò)展現(xiàn)實(shí)、人工智能、5G、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)等構(gòu)成的數(shù)字技術(shù)矩陣，給人們提供了全新的文化體驗(yàn)。比如，人工智能促進(jìn)了文化體驗(yàn)的交互性，5G聯(lián)結(jié)起海量的文化數(shù)據(jù)資源，大數(shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)了文化內(nèi)容的圖譜化和可視化，物聯(lián)網(wǎng)使文化場(chǎng)景更具感知力。數(shù)字技術(shù)矩陣的靈活組合，能形成不同的創(chuàng)新應(yīng)用場(chǎng)景，極大地增強(qiáng)了文化的傳播力、吸引力和感染力。

數(shù)字技術(shù)還催生了文化新行業(yè)、新領(lǐng)域。比如，一些公司依托圖形識(shí)別、視覺技術(shù)、3D 建模、CG渲染、動(dòng)作捕捉、人工智能、計(jì)算機(jī)語音、自然語言處理等技術(shù)構(gòu)建的虛擬人，可以廣泛運(yùn)用于眾多文化領(lǐng)域。據(jù)中國人民大學(xué)發(fā)布的《數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)就業(yè)報(bào)告（2020）》顯示，游戲、電競(jìng)、直播、文學(xué)四個(gè)數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域涉及的全職和兼職就業(yè)人數(shù)約3000萬，超過了國家統(tǒng)計(jì)局公布的2789萬傳統(tǒng)文化產(chǎn)業(yè)從業(yè)人數(shù)；北京民營(yíng)文化企業(yè)百強(qiáng)中，數(shù)字文化企業(yè)占比超過70%。

這些數(shù)字技術(shù)重塑文化產(chǎn)業(yè)生態(tài)。比如，有文化公司通過大數(shù)據(jù)和人工智能等技術(shù)，將影視劇產(chǎn)業(yè)鏈的所有環(huán)節(jié)進(jìn)行量化和標(biāo)準(zhǔn)化分析，這提升了影視劇拍攝的市場(chǎng)接受度，提高了影視劇制片方的投入產(chǎn)出效率。

談變化

“內(nèi)容為王”是不變法則

新京報(bào)：數(shù)字技術(shù)重塑文化生態(tài)，曾經(jīng)的一些文化生產(chǎn)崗位消失，新的文化生產(chǎn)崗位層出不窮。對(duì)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)，你有什么樣的看法？

祁述裕：技術(shù)進(jìn)步必將不斷改變著文化生態(tài)，加速著文化業(yè)態(tài)新舊更替，讓文化業(yè)態(tài)生命周期大大縮短了。

但是，我認(rèn)為“內(nèi)容為王”仍是文化市場(chǎng)不變的法則。技術(shù)越發(fā)展，越需要內(nèi)容、創(chuàng)意的支撐。沒有科技含量的文化產(chǎn)品是單調(diào)的，沒有豐富文化內(nèi)容的科技產(chǎn)品是蒼白乏味的。我們看到，在國際票房上名列前茅的電影，除了有新技術(shù)加持外，有創(chuàng)意的內(nèi)容仍然是吸引消費(fèi)者的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

另外，文化市場(chǎng)應(yīng)該有完善的風(fēng)險(xiǎn)資金保障機(jī)制。調(diào)研表明，文化科技開發(fā)投入巨大，在短時(shí)間里收入與開發(fā)不成比例，這就需要充足的風(fēng)險(xiǎn)資金機(jī)制的保障。但2018年以來，風(fēng)險(xiǎn)投資資金公司的萎縮給許多科技企業(yè)帶來生存危機(jī)，這需要為科技創(chuàng)新提供更具包容性的環(huán)境。

新京報(bào)：你認(rèn)為未來文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展有哪些增長(zhǎng)點(diǎn)？

祁述裕：我認(rèn)為，虛擬空間將是未來文化產(chǎn)業(yè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)。虛實(shí)相生是第三代互聯(lián)網(wǎng)的突出特點(diǎn)。近年來，定位方式、分辨率、算力等方面進(jìn)步巨大，VR商業(yè)化的步伐大大加快。有數(shù)據(jù)顯示，2022年，中國VR行業(yè)市場(chǎng)規(guī)?？梢赃_(dá)到千億級(jí)。有的公司已經(jīng)提出了數(shù)字空間運(yùn)營(yíng)商的新理念，廣告主可以在數(shù)字空間孵化出分眾廣告，實(shí)時(shí)展現(xiàn)出活動(dòng)場(chǎng)景，這就打破了原有的商業(yè)模式和環(huán)境。一些博物館現(xiàn)在也在創(chuàng)新數(shù)字空間的運(yùn)營(yíng)，讓觀眾戴上VR眼鏡，就能看到文物背后的年代場(chǎng)景，就能知曉文物的故事。這意味著重新定義了一種講解和展覽的方式。

此外，游戲和游戲化將成為未來文化產(chǎn)業(yè)的重要支點(diǎn)。游戲是數(shù)字科技應(yīng)用和創(chuàng)新的前沿，基于游戲引擎技術(shù)，游戲通過超級(jí)數(shù)字場(chǎng)景，以超大規(guī)模、實(shí)時(shí)可交互的虛擬世界，在視覺、聽覺多層面?zhèn)鬟_(dá)更為豐富的信息。2021年中國移動(dòng)游戲用戶規(guī)模達(dá)6.56億人。我覺得，游戲產(chǎn)業(yè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒到瓶頸，仍將是前景廣闊的領(lǐng)域。游戲化是指將游戲、娛樂的方式，引入主題公園、文旅項(xiàng)目、城市廣告中，這極大提升了趣味性和吸引力，像北京今年打造的環(huán)球影城主題公園，就是一個(gè)鮮明案例。

談權(quán)利

文化大數(shù)據(jù)體系應(yīng)該開放、共享

新京報(bào)：文化數(shù)字化是當(dāng)下主流。當(dāng)前國家在推行文化大數(shù)據(jù)體系建設(shè)，對(duì)此你怎么看待？

祁述裕：今年1月，國務(wù)院發(fā)布的《“十四五”數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃》提到：數(shù)據(jù)要素是數(shù)字經(jīng)濟(jì)的核心引擎。大數(shù)據(jù)是一種需要經(jīng)過特殊處理的巨量信息資產(chǎn)，而文化大數(shù)據(jù)，就是通過對(duì)海量信息的檢索、分析，提煉出有價(jià)值的文化信息和數(shù)據(jù)。

我認(rèn)為，文化大數(shù)據(jù)體系建設(shè)應(yīng)秉持?jǐn)?shù)據(jù)開放和共享的理念。首先，數(shù)據(jù)開放和共享是大數(shù)據(jù)建設(shè)的目的，數(shù)據(jù)來源于民眾，并最終服務(wù)于民眾；開放數(shù)據(jù)的目的是確保公眾能夠分享數(shù)據(jù)，提高數(shù)據(jù)使用效能；其次，還應(yīng)該盡可能提高數(shù)據(jù)使用的便利度，降低成本。現(xiàn)在，一些地方有這樣一個(gè)便民服務(wù)口號(hào)，叫“讓百姓少跑腿、讓數(shù)據(jù)多跑路”，還有政府在網(wǎng)上為企業(yè)提供一站式服務(wù)，這些都體現(xiàn)了數(shù)據(jù)開放和共享的理念。

實(shí)際上，數(shù)據(jù)開放和共享是國際通行做法。世界各國都把實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)的開放和共享作為基本理念。數(shù)據(jù)開放首先是開放政府?dāng)?shù)據(jù)。為此，許多國家積極參與“開放政府?dāng)?shù)據(jù)運(yùn)動(dòng)”。目前，以推動(dòng)政府開放數(shù)據(jù)為主要目標(biāo)的國際組織——“開放政府聯(lián)盟”成員國已從2011年成立之初的8個(gè)，發(fā)展到77個(gè)，此外，還有105個(gè)地區(qū)政府。

我國的大數(shù)據(jù)建設(shè)也一直遵循數(shù)據(jù)開放和共享的重要理念。早在2007年，國務(wù)院就通過了《政府信息公開條例》，提出了公開是原則、保密是例外的要求。近年來，中央有關(guān)文件強(qiáng)調(diào)加快培育數(shù)據(jù)要素市場(chǎng)，推進(jìn)政府?dāng)?shù)據(jù)開放共享。北京市“十四五”規(guī)劃也提出要培育數(shù)據(jù)交易市場(chǎng)，組建大數(shù)據(jù)交易所，促進(jìn)數(shù)據(jù)資源高效流動(dòng)和深度開發(fā)。所以，政府應(yīng)該進(jìn)一步做好數(shù)據(jù)公開，充分發(fā)揮數(shù)據(jù)效能，為我國的數(shù)字文化發(fā)展提供支撐。

新京報(bào)：文化大數(shù)據(jù)建設(shè)怎樣才能實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)的開放和共享？

祁述裕：應(yīng)該按照國家相關(guān)法律法規(guī)，保護(hù)數(shù)據(jù)安全。我認(rèn)為應(yīng)該從以下三個(gè)方面入手。

第一，公共服務(wù)部門的文化資源數(shù)據(jù)應(yīng)最大限度地開放和共享。比如，故宮博物院的文物藏品有180萬件，每次展示出來的只有2%。對(duì)公眾來說，那些不能展示的文物藏品是公共資源的很大浪費(fèi)。近些年來，故宮博物院十分重視文物藏品的數(shù)字化，很重要的目的就是要通過數(shù)字化的方式，為觀眾提供更多更好的展覽展示。

第二，政府管理部門的數(shù)據(jù)應(yīng)最大限度地開放和共享。各級(jí)政府部門掌握著大量的數(shù)據(jù)，應(yīng)該本著公開是原則、保密是例外的要求向公眾開放。多年來，各級(jí)政府部門在數(shù)據(jù)開放方面做了大量的工作。比如，北京、上海等許多城市開通了政府?dāng)?shù)據(jù)服務(wù)網(wǎng)。但也存在一些短板。比如，數(shù)據(jù)開放度還不高、便利性還不強(qiáng)。我的一個(gè)博士生因撰寫博士論文，需要在一個(gè)部委網(wǎng)站查詢有關(guān)人口流動(dòng)方面的數(shù)據(jù)。她發(fā)現(xiàn)，該數(shù)據(jù)公開的門檻高，需要一些審批，個(gè)人特別是學(xué)生申請(qǐng)很難通過；審批時(shí)間很長(zhǎng)，一年只審批一撥。我的這位博士生從提出申請(qǐng)到現(xiàn)在已經(jīng)兩年了，還沒有獲得批準(zhǔn)。

第三，數(shù)據(jù)的開放和共享理念對(duì)商業(yè)文化數(shù)據(jù)同樣適用。應(yīng)該在保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的前提下，本著互利共贏的原則，盡可能實(shí)現(xiàn)商業(yè)文化數(shù)據(jù)的開放和共享。比如，探索建立商業(yè)文化數(shù)據(jù)供給激勵(lì)制度，通過稅收優(yōu)惠政策，對(duì)提供數(shù)據(jù)的企業(yè)實(shí)行“以數(shù)抵稅”。

還有，文化大數(shù)據(jù)體系建設(shè)應(yīng)該有更開闊的視野，承擔(dān)更多的使命。相關(guān)部門既要關(guān)注文化遺產(chǎn)等靜態(tài)數(shù)據(jù)，也要關(guān)注動(dòng)態(tài)的文化數(shù)據(jù)；既要整合國有文化單位的數(shù)據(jù)資源，也要整合民營(yíng)文化企業(yè)的數(shù)據(jù)資源，尤其是要加強(qiáng)與網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的合作。網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)擁有大量的數(shù)據(jù)資源。此外，文化大數(shù)據(jù)建設(shè)還應(yīng)該拓展功能。比如，開展文化消費(fèi)需求分析、助推中國文化國際傳播、幫助政府科學(xué)決策等。

國際著名統(tǒng)計(jì)學(xué)家、管理學(xué)家愛德華·戴明有一句名言：除了上帝，任何人都必須用數(shù)據(jù)來說話。我希望，通過文化大數(shù)據(jù)建設(shè)，讓尊重?cái)?shù)據(jù)、科學(xué)使用數(shù)據(jù)蔚然成風(fēng)，為數(shù)字時(shí)代的文化發(fā)展繁榮奠定堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

談北京

如何打通文化科技融合“最后一公里”

新京報(bào)：北京是全國的科技、文化中心，北京也一直在推動(dòng)科技、文化深度融合。對(duì)此，你有哪些建議？

祁述裕：北京市在促進(jìn)文化科技融合方面有專門文件，也有很多成績(jī)，特別是在扶持企業(yè)和培育市場(chǎng)方面，有一些利好措施，比如實(shí)施投貸獎(jiǎng)、房租通政策，發(fā)放文化消費(fèi)券促進(jìn)文化消費(fèi)等。但北京仍有一些提升空間，建議北京在文化建設(shè)上，立足系統(tǒng)性思維，探索出體系化的文化創(chuàng)新發(fā)展方案，從而打通文化科技融合的“最后一公里”。

北京可以進(jìn)一步對(duì)文化產(chǎn)業(yè)分類施策。按照國家統(tǒng)計(jì)局的標(biāo)準(zhǔn)，文化產(chǎn)業(yè)包括九大類，43個(gè)種類，146個(gè)小類。文化行業(yè)不同，文化科技融合的路線也各不相同。北京要根據(jù)文化行業(yè)的不同特點(diǎn)，進(jìn)一步做到分類施策，精準(zhǔn)施策。

另外，北京還應(yīng)該優(yōu)化審批制度。文化產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)是內(nèi)容為王。文化科技融合，科技是動(dòng)力，文化是核心。7月18日，商務(wù)部、中宣部等27部委發(fā)布了《關(guān)于推進(jìn)對(duì)外文化貿(mào)易高質(zhì)量發(fā)展的意見》，該文件提出，“要深化審批制度改革。優(yōu)化審批流程，擴(kuò)大網(wǎng)絡(luò)游戲?qū)徟圏c(diǎn)，創(chuàng)新事中事后監(jiān)管”。北京可以進(jìn)行率先探索，進(jìn)一步優(yōu)化文化內(nèi)容企業(yè)發(fā)展環(huán)境。

北京還應(yīng)率先建立無形資產(chǎn)價(jià)值評(píng)估制度。文化企業(yè)的核心資產(chǎn)是知識(shí)產(chǎn)權(quán)，是無形資產(chǎn)。目前，無形資產(chǎn)尚無法作為抵押物在銀行貸款。建立各方認(rèn)可的無形資產(chǎn)質(zhì)押融資的評(píng)估制度，要有新突破。

建議政府要多幫助文化企業(yè)、旅游企業(yè)擺脫困境。受疫情影響，有一批品牌、渠道等基礎(chǔ)很好的文化企業(yè)和旅游企業(yè)陷入了困境?？煽紤]依托國有資本（如文投資金），通過股權(quán)收購、交叉持股等方面，幫助這一類文旅企業(yè)解困，實(shí)現(xiàn)互利共贏。

北京是大城市，也應(yīng)積極采取政策留住人才。對(duì)科技公司和文化公司來說，人是最重要的資產(chǎn)。目前，上海、杭州和深圳的大學(xué)生落戶政策要比北京寬松很多。比如，2022年，上海應(yīng)屆碩士生可不打分直接落戶。北京的人才引進(jìn)政策要放寬。

數(shù)字時(shí)代對(duì)企業(yè)家素質(zhì)提出了更高的要求。調(diào)研發(fā)現(xiàn)，理工科出身的企業(yè)家擅長(zhǎng)搞研發(fā)，但不擅長(zhǎng)市場(chǎng)開拓，不擅長(zhǎng)交流溝通；文化企業(yè)負(fù)責(zé)人、藝術(shù)家往往熱衷于小圈子，對(duì)現(xiàn)代科技不敏感，甚至有排斥心理。這都需要相關(guān)部門建立平臺(tái)，加強(qiáng)對(duì)企業(yè)家的培訓(xùn)和交流。

最后一點(diǎn)，建議北京相關(guān)部門鼓勵(lì)開展文化與科技融合的理論研究。推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研高水平結(jié)合。比如，加強(qiáng)第三代互聯(lián)網(wǎng)、元宇宙等互聯(lián)網(wǎng)前沿領(lǐng)域研究。